Ανδ. Ανδριανόπουλος: Αν εκλεγεί ο Σαμαράς, υπάρχει χώρος για νέο κόμμα

Ανδ. Ανδριανόπουλος: Αν εκλεγεί ο Σαμαράς, υπάρχει χώρος για νέο κόμμα

Μελιγγώνης Γιώργος
Ημερομηνία δημοσίευσης: 22/11/2009 στην ΑΥΓΗ της Κυριακής


'Είναι προφανές ότι, αν εκλεγεί ο κ. Σαμαράς στη Ν.Δ., υπάρχει χώρος για ένα σοβαρό φιλελεύθερο κόμμα που λείπει από την Ελλάδα και θα μπει σφήνα ανάμεσα σε Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ”, εκτιμά ο Αν. Ανδριανόπουλος, μιλώντας στην 'Κ.Α.'. Ο πρώην υπουργός χαρακτηρίζει “απίστευτα ανεπαρκή” την οικονομική πολιτική Καραμανλή, προσθέτοντας ότι “αν είναι νεοφιλελεύθερη, τότε εγώ είμαι... δυνάμει οπαδός του ΣΥΡΙΖΑ”. Επίσης, δεν αποκλείει το ενδεχόμενο διάσπασης της Ν.Δ.

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ στον ΓΙΩΡΓΟ ΜΕΛΙΓΓΩΝΗ

Σύγκρουση επί πολιτικών ζητημάτων βλέπετε στην κούρσα διαδοχής στη Νέα Δημοκρατία; Υπάρχει, για παράδειγμα, σύγκρουση της “λαϊκής δεξιάς” με τη φιλελεύθερη πτέρυγα;

Σίγουρα υπάρχει, αλλά δίχως οριοθετημένες γραμμές. Τι σημαίνει ακριβώς στη Ν.Δ. φιλελεύθερος και τι λαϊκός δεξιός; Ακούγονται απίστευτες ασυναρτησίες. Ντρέπομαι που εκστομίζονται τέτοιες κουβέντες από ανθρώπους που κατέχουν πολιτικούς ρόλους και επιδιώκουν να κυβερνήσουν τη χώρα. Ακούω για «επιστροφή στις ιδεολογικές ρίζες» του δεξιού χώρου, όταν οι θέσεις των συγκεκριμένων διαφέρουν από τις απόψεις της κ. Παπαρήγα λ.χ. μοναχά ουσιαστικά στα ζητήματα της βασιλείας, της δικτατορίας και του εμφύλιου. Κάποιοι θυμούνται το δάκρυ του εθνάρχη, τον οποίο όμως περιφρονούσαν και αντιστρατεύονταν. Αλλοι πάλι περνιούνται για φιλελεύθεροι αλλά δέχθηκαν την επιβολή φόρων, τη δημιουργία νεων κρατικών φορέων, χρύσωσαν εργαζόμενους σε χρεοκοπημένες κρατικές εταιρείες και υποστηρίζουν το αίσχος των stagiaires. Απόλυτη πολιτική ασάφεια δηλ. και δεν μιλάω βέβαια για τα σχετικά με τον κοινωνικό φιλελευθερισμό. Που είναι φανερό πως κανένας δεν έχει καταλάβει περί τίνος πρόκειται. Είναι σωστή λοιπόν η πρόταση για ένα δημόσιο ντιμπέιτ. Για να ξεκαθαρίσουν κάποια πράγματα.


Πώς αποτιμάτε την οικονομική πολιτική της διακυβέρνησης Καραμανλή και πόσο εκτιμάτε ότι συνετέλεσε στη συντριβή της Ν.Δ.;

Απίστευτα ανεπαρκής. Δίχως ραχοκοκαλιά και προσανατολισμό. «Ηπια προσαρμογή» που κάλυπτε την φοβία του πολιτικού κόστους και την έλλειψη πεποιθήσεων και στρατηγικής. Και το παράδοξο είναι πως κατηγορείται από αντιπάλους αλλά κι από εκπροσώπους της λαϊκής δεξιάς σαν νεοφιλελεύθερη. Η κυβέρνηση Καραμανλή όμως μεγάλωσε τον δημόσιο τομέα, αύξησε τους φόρους, διόγκωσε το έλλειμμα και συνέθλιψε τη μεσαία τάξη. Ενισχύοντας παράλληλα τους προμηθευτές και εργολάβους του δημοσίου. Αν αυτά είναι νεοφιλελεύθερα, τότε κι εγώ είμαι... δυνάμει οπαδός του ΣΥΡΙΖΑ.

Φοβάστε το ενδεχόμενο διάσπασης της Ν.Δ.; Εάν οι εξελίξεις στρέψουν τελικά το κόμμα προς τα δεξιά, θεωρείτε ότι δημιουργούνται οι προϋποθέσεις για τη δημιουργία ενός φιλελεύθερου-μεταρρυθμιστικού κόμματος με πολιτικό προσωπικό τόσο από τη Ν.Δ. όσο και από το ΠΑΣΟΚ;

Δεν το αποκλείω. Ούτε και το θεωρώ καταστροφή, έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα. Με το ΠΑΣΟΚ να στρέφεται από ανάγκη προς τα δεξιά και με τη Ν.Δ., αν εκλεγεί ο κ. Σαμαράς, να επιχειρεί να απορροφήσει τον κ. Καρατζαφέρη, είναι προφανές πως υπάρχει χώρος για ένα σοβαρό φιλελεύθερο κόμμα που λείπει από την Ελλάδα. Και που θα μπεί σφήνα ανάμεσά τους. Και που με τον νέο εκλογικό νόμο θα είναι απαραίτητο για τον σχηματισμό κυβερνήσεων στο μέλλον. Συμμαχώντας είτε με την μία είτε με την άλλη πλευρά. Από μόνη της η Ν.Δ., μετά από μια τέτοια παλαιοδεξιά στροφή, δεν θα μπορέσει να επαναδιεκδικήσει την εξουσία. Αυτό θα σημάνει ουσιαστική κι οριστική ανατροπή του πολιτικού σκηνικού. Για πρώτη πραγματικά φορά θα έχουμε κάνει ένα πραγματικό βήμα μακριά από τα σχήματα της μεταπολίτευσης. Αλλά μοναχά στην περίπτωση που ο εκλογικός νόμος αλλάξει σύμφωνα με τη μορφή που έχει εξαγγείλει η κυβέρνηση.

Θα υπάρχει ζήτημα υποεκπροσώπησης του λεγόμενου “μεσαίου χώρου” ή του κοινωνικού κέντρου, ανάλογα και με τις εξελίξεις στη Ν.Δ.;

Όχι, διότι εκεί θα εγκατασταθεί με άνεση το «νέο» ΠΑΣΟΚ του κ. Παπανδρέου. Στην περίπτωση βέβαια που την εκλογή κερδίσει ο κ. Σαμαράς. Αν, αντίθετα, αρχηγός εκλεγεί η κ. Μπακογιάννη, τότε η Ν.Δ. θα περιχαρακώσει τον χώρο και το ΠΑΣΟΚ θα δυσκολευθεί, λόγω απωλειών προς τα αριστερά. Με άλλα λόγια, συμφέρει ουσιαστικά το ΠΑΣΟΚ μια Ν.Δ. δεξιότερη. Διότι κινούμενο προς τα δεξιά θα αναπληρώνει τις όποιες απώλειες θα έχει προς τα αριστερά. Αν η Ν.Δ. όμως κρατηθεί στο κέντρο, τότε η οικονομική συγκυρία την βοηθά να διεκδικήσει γρήγορα την εξουσία.

Βλέποντας την πολιτική Σαρκοζί και Μέρκελ (χαρακτηριστικό παράδειγμα η προσπάθεια διάσωσης της Opel), διαπιστώνεται μία τάση επιστροφής στον “κρατικό παρεμβατισμό” από δεξιές-φιλελεύθερες κυβερνήσεις στην Ευρώπη. Τελικά, η κρίση μήπως δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί με σκληρή δημοσιονομική πειθαρχία και άκρατο νεοφιλελευθερισμό;

Δεν το ξέρω αυτό. Τα αποτελέσματα θα δείξουν. Πάντως και οι δύο ουδέποτε υπήρξαν θιασώτες  της αγοράς ή του νεοφιλελευθερισμού. Σίγουρα πάντως σήμερα δεν υπάρχει πολιτική ελάχιστου παρεμβατισμού. Το κράτος έχει μπει σε όλα μέσα. Είναι όμως χαρακτηριστικό πως στην  Ευρώπη μονάχα η Γερμανία ανακάμπτει. Με μια Μέρκελ όμως υποχρεωμένη, λόγω συνασπισμού τη φορά αυτή με τους καθαρά νεοφιλελεύθερους του FDP, να εγκαταλείπει πολλούς παρεμβατικούς οραματισμούς - σαν αυτούς που αναφέρατε- να μειώνει δραστικά τους άμεσους φόρους κ.λπ. Ενώ ο Μπράουν με τις μεγάλες δαπάνες και τις παροχές, αλλά και ο Σαρκοζί όπως κι ο Ομπάμα, παλεύουν ακόμη στα βαθιά. Ανεξάρτητα από διάφορα που γράφονται για λόγους καλλιέργειας θετικής ψυχολογίας.